tag:blogger.com,1999:blog-349004697333832940.post2384517780299000948..comments2024-03-02T13:57:55.344+01:00Comments on Kawiarka ZaFraapowana: ZaFraapowana filmami (90) - "X-Men"Unknownnoreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-349004697333832940.post-31061469500280631362014-02-25T23:17:38.275+01:002014-02-25T23:17:38.275+01:00Ah, X-Men. Polecam komiksy. Od początku, do teraz....Ah, X-Men. Polecam komiksy. Od początku, do teraz. "Moda na sukces" do potęgi 666. Można by prace naukowe pisać o re-bootach, alternatywnych rzeczywistościach, farmazonach kleconych przez kolejnych scenarzystów z niewiarygodnym rozmachem, itd.<br />A jak nie od początku, to od teraz. Akutalnie mamy w uniwersum dwie ekipy x-menów, jedna na wyspie-państwie o nazwie Utopia (pod wodzą Cyclopsa, Emmy Frost) i druga, w dawnej szkole Xaviera, pod wodzą Wolverine'a. Polecam wszystko co było w okolicach eventu Utopia, wcześniejsze rozkminy z Hope jako mesjaszką mutantów, itd.Karol Zdechlikhttps://www.blogger.com/profile/10014918966602455410noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-349004697333832940.post-41016433368584945542014-02-25T23:12:44.606+01:002014-02-25T23:12:44.606+01:00Nightcrawler akurat i w komiksach był katolikiem, ...Nightcrawler akurat i w komiksach był katolikiem, przed swoją smiercią gdzieś koło eventu Messiah Complex (czy tam Utopia) prowadził na Utopii (wyspa-państwo mutantów u wybrzeży Kalifornii) kaplicę nawet. <br />A jesli nie tam, to gdzieś na pewno. :PKarol Zdechlikhttps://www.blogger.com/profile/10014918966602455410noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-349004697333832940.post-2863135488402700322014-02-22T12:02:39.658+01:002014-02-22T12:02:39.658+01:00@Fra
"nie ma crossovera tam, gdzie jest ten ...@Fra<br /><br />"nie ma crossovera tam, gdzie jest ten sam świat. nie ma crossovera tam, gdzie jest ten sam świat. A w przypadku X-Menów to jest ten sam świat: ci sami bohaterowie, bah!, w "Pierwszej klasie" mamy przecież sceny, które w poprzednich filmach pojawiały się jako retrospekcje. "<br /><br />Fra, jak Cię lubię, tak twierdzę, że powinnaś odrobić lekcje z pop-fizyki światów równoległych. To, że jakieś światy są podobne, nawet w dużym stopniu, to nie oznacza, że są tożsame. To, że retrospekcje z X-M1, i X-M:FC są takie same/bliźniaczo podobne, oznacza tyle, że wydarzenia pokazane w tych retrospekcjach w obu rzeczywistościach przebiegły tak samo. Ni mniej, ni więcej.<br /><br />"Wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują na to, że to ta sama seria - tylko fabularne niekonsekwencje świadczą inaczej. A więc "Pierwsza klasa" jest albo za mało podobna, albo za mało różna od poprzedniej trylogii."<br /><br />No to albo "wszystkie znaki na niebie i Ziemi" albo "nikonsekwencje świadczą inaczej" :) W komiksie, który jest podstawą nadchodzącego filmu o X-Men przyszłość była brana za oficjalną, dopóki tego nie (uwaga, ważne słowo) zrectonowano.<br /><br />"I tym samym odnoszę się do tego, co pisałeś później: że miał być i jest restartem i z zasady ignoruje. Nie ignoruje, nie buduje opowieści od nowa. Buduje od nowa jakieś fragmenty, a to za mało na restart. Restartował serię batmanową Nolan (nawet jeśli hejtuję Batmany Nolana), ale tutaj to stoi jakoś pośrodku i ni w tę, ni w tamtą."<br /><br />Jak to nie buduje? Twórcy powiedzieli "no dobra, weźmy z Trylogii to, co tam wypaliło i wyszło dobrze i wsadźmy to w restart, żeby widz miał, mimo wszystko, jakieś wrażenie ciągłości".Zresztą, możesz tego nie nazywać restartem, możesz to nazwać (uwaga, trudne słowo) retconem, dla mnie to kwestia czysto semantyczna i jakoś specjalnie mi to nie przeszkadza. No, ale ja jestem komiksowym geekiem i zabiegi typu "żeby uwspółcześnić postać Punishera przenosimy jego początki z Wietnamu do Afganistanu i udajemy, że tak było od zawsze" nie robią na mnie wrażenia i nie budzą sprzeciwu. Misiaelhttps://www.blogger.com/profile/15563488227395440762noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-349004697333832940.post-6764255098552839032014-02-21T23:50:09.628+01:002014-02-21T23:50:09.628+01:00O nie, nie miałam na myśli tylko różnicy Burton-No...O nie, nie miałam na myśli tylko różnicy Burton-Nolan, bo filmów było więcej. Tehehehe, chciałoby się zapomnieć. Zwłaszcza że nigdy nie pamięta się o tym, że przed Burtonem też były inne Batmany.<br />A jak ma być widać niby tę alternatywność, jak nie w tym, że mają inne korzenie i inaczej poprowadzone historie? Kurdę, delfiny mają rządzić wszechświatem, żeby było widać, że jeden alter-świat jest inny od drugiego?Sileanahttps://www.blogger.com/profile/13554894858570276176noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-349004697333832940.post-65763961374454957562014-02-21T18:47:16.938+01:002014-02-21T18:47:16.938+01:00Ok, a więc po kolei :)
@Misiael
"Z kolei now...Ok, a więc po kolei :)<br /><br />@Misiael<br />"Z kolei nowy film o X-Men, gdzie spotykają się bohaterowie zarówno z trylogii, jak i X-M:FC ma być crossoverem dwóch światów - więc wszystko się zgadza."<br />imho nic się nie zgadza - nie ma crossovera tam, gdzie jest ten sam świat. A w przypadku X-Menów to jest ten sam świat: ci sami bohaterowie, bah!, w "Pierwszej klasie" mamy przecież sceny, które w poprzednich filmach pojawiały się jako retrospekcje. Wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują na to, że to ta sama seria - tylko fabularne niekonsekwencje świadczą inaczej. A więc "Pierwsza klasa" jest albo za mało podobna, albo za mało różna od poprzedniej trylogii. I tym samym odnoszę się do tego, co pisałeś później: że miał być i jest restartem i z zasady ignoruje. Nie ignoruje, nie buduje opowieści od nowa. Buduje od nowa jakieś fragmenty, a to za mało na restart. Restartował serię batmanową Nolan (nawet jeśli hejtuję Batmany Nolana), ale tutaj to stoi jakoś pośrodku i ni w tę, ni w tamtą.<br /><br />@Bates<br />Częściowo odpowiedziałam powyżej już Tobie, jeśli chodzi o zaczęcie od nowa i o analogię do Nolana. Resztę, powiedzmy, że ok - podciągam pod gust. ;)<br /><br />@Sileana<br />W sumie po raz kolejny kręcimy się wokół Batmanów^^ I po raz kolejny mówię: różnica między Batmanem Burtona a Nolana jest bez porównania wyraźniejsza niż w X-Menach. Tam to faktycznie jest inne opowiedzenie tej historii, a tutaj - zmiana paru detali przy zachowaniu masy rzeczy z poprzednich filmów. Dla mnie to wypadło po prostu idiotycznie. No bo gdzie są te wszystkie alternatywy między światami pierwszych X-Menów a "Pierwszą klasą"?<br />A Gambita i tak chętnie zobaczę :D Za bardzo lubię gościa^^<br /><br />@robk<br />Nightcrowler w sumie w filmach też jest mocno pobożny, więc to nawet jakośtam jest ciągnięte^^ Ale owszem, serial na Fox Kids był mooooocno ugrzeczniony, co mi dopiero uświadomił znajomy odnosząc się do Wolverina, który ponoć w komiksach tymi pazurkami siekał całkiem zacnie, a w kreskówce chyba nigdy nikogo nimi nie zabił - pomijając roboty. xDFraahttps://www.blogger.com/profile/06946504406936332362noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-349004697333832940.post-91880822351220750592014-02-17T14:16:37.260+01:002014-02-17T14:16:37.260+01:00Też z całej serii najbardziej podobała mi się &quo...Też z całej serii najbardziej podobała mi się "Pierwsza klasa", właśnie za pierwszą część filmu, gdzie magneto i Xavier są jeszcze kumplami. Oczywiście, Magneto był bardziej magnetyczny (:P), ale mimo świętoszkowatości Xaviera, ten duet mi grał. Było w nim trochę zgrywy, był i konflikt i chęć zachowania przyjaźni. <br /><br />"Telenowela" w innych filmach brała się chyba stąd, że twórcy filmów starali się upchnąć w nie wszystkie wątki, które w komiksach rozwijały się latami. W efekcie w komiksach masz dużo fajnej rozwałki + trochę traumy i romansów, a w filmach odwrotnie.a.https://www.blogger.com/profile/01679631635558001624noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-349004697333832940.post-16714046678153324122014-02-15T18:51:22.524+01:002014-02-15T18:51:22.524+01:00Zgadzam się z Misiael. Po prostu w Hollywood zorie...Zgadzam się z Misiael. Po prostu w Hollywood zorientowali się, że pierwszą trylogią totalnie spieprzyli jedną z najlepszych komiksowych historii wszechczasów i należało się jej zupełnie nowe rozpoczęcie. Dopingiem było udane nowe otwarcie nolanowskiego Batmana. W moim mniemaniu udało się i ja czekam na kolejne części zrobione w stylu "Pierwszej Klasy"AndrzejBhttps://www.blogger.com/profile/08436441068442454835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-349004697333832940.post-6179818967651340472014-02-15T18:41:03.377+01:002014-02-15T18:41:03.377+01:00Mi się tam podobała masa rzeczy. Ogólnie świetne r...Mi się tam podobała masa rzeczy. Ogólnie świetne rozpoczęcie serii na nowo - w zupełnie innym, świeżym stylu, podobnie jak to Nolan zrobił z Batmanem, którego kolejne części osiągały coraz głębsze dno.<br />Świetnie pokazana przeszłość Magneto, To jak tropił zbrodniarzy wojennych. Świetnie pokazana korespondencyjna wojna Emmy Frost z Xavierem. Ogólnie rewelacyjne, lekkie poczucie humoru i dialogi. Oprócz scenki z Wolverinem jeszcze mi się przypomniało jak Charles zaproponował żeby zrobić bazę w jego rodzinnym domu, na to Eric rzekł: "To twój dom? Musiałeś mieć ciężkie dzieciństwo" :D.<br />Bardzo spektakularne efekty specjalne. Po raz pierwszy w serii poszedł taki nakład na efekty, przecież jak unieśli tę łódź podwodną, to mi szczęka opadła. Wolverine Geneza jeszcze mi się podobał, ale nie był tak spektakularny pod względem rozmachu i błyskotliwości scenariusza.<br />Muszę przyznać, że jestem zaskoczony Twoim rozczarowaniem "Pierwszą Klasą", no ale każdy ma swój gust.AndrzejBhttps://www.blogger.com/profile/08436441068442454835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-349004697333832940.post-21316166473354153642014-02-15T18:30:59.042+01:002014-02-15T18:30:59.042+01:00@Fraa
Nieszczególnie interesuje mnie, czym *miał b...@Fraa<br />Nieszczególnie interesuje mnie, czym *miał być* ten film. Jest tym, czym jest: elementem serii.<br /><br />Miał być i był i jest restartem serii.Czyli z zasady ignoruje to, co było w poprzednich filmach, by wybudować opowieść od nowa.<br />Misiaelhttps://www.blogger.com/profile/15563488227395440762noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-349004697333832940.post-25930792009505425462014-02-15T03:20:34.299+01:002014-02-15T03:20:34.299+01:00mnie seria na Fox Kids starzy Xmeni zawszę rozwala...mnie seria na Fox Kids starzy Xmeni zawszę rozwalała zwłaszcza postawa naszych bohaterów jakby żywcem wyniesiona z seminarium albo szkółki niedzielnej szczerze podejrzewam że twórcy na jakimś etapie życia marzyli o karierze kaznodziejów :D stąd nightcrowler mnich wolverine zachodzący do kościoła itp itd :)robkhttps://www.blogger.com/profile/10874876407234134726noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-349004697333832940.post-25633528018533337682014-02-15T01:31:26.067+01:002014-02-15T01:31:26.067+01:00Gambit pojawia się w Wolverine Origin, ale mam wra...Gambit pojawia się w Wolverine Origin, ale mam wrażenie, że Ci się nie spodoba (ja go nawet lubię).<br />First Class wygląda dla mnie trochę tak, jakby twórcy zrobili scenariusz na dwie części, po czym się okazało, że mają to sklecić w jeden film. Jakoś tak zwłaszcza w drugiej połowie mi to zgrzyta, akcenty są źle rozłożone.<br />I wcale nieprawda, że to jedna seria, to trochę jak z Batmanami, niby każdy opowiada o tym samym gościu w śmiesznej czapce, ale zupełnie inaczej. Więc: X-Men trzy filmy to jedna rzecz, potem są Wolveriny, potem First Class. Łączy je tylko istnienie mutantów. A każdy z nich dzieje się w zasadzie w innym alternatywnym świecie.Sileanahttps://www.blogger.com/profile/13554894858570276176noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-349004697333832940.post-68937015793735845922014-02-15T00:18:09.291+01:002014-02-15T00:18:09.291+01:00@Pan Szyszek
Sentyment każe jednak się trzymać. ;)...@Pan Szyszek<br />Sentyment każe jednak się trzymać. ;) Dotrwam aż do Apokalipsy! (serio liczę na to, że tam się Apokalips pojawi, no :P )<br /><br />@Misiael<br />Nieszczególnie interesuje mnie, czym *miał być* ten film. Jest tym, czym jest: elementem serii. I sprawia wrażenie, jakby scenarzyści zapomnieli obejrzeć poprzednie części. To nie są dwa światy - świat jest dokładnie ten sam, część bohaterów jest ta sama, realia są te same... wiem, że w komiksach też były sprzeczności, też są crossovery, że to jest luźne, w zależności od tego, kto się wziął za pisanie. Być może w komiksach to się sprawdza, nie siedzę w tym interesie aż tak. Ale w filmie to wygląda jedynie idiotycznie. Jakby twórcy po prostu po kilku latach stwierdzili, że to i owo spierniczyli poprzednio i teraz trzeba to ująć inaczej, bo tamte brednie o Cerebro, trwałe kalectwo centralnej postaci itp to w ogóle było nieudane. Cóż... to ich problem, nie mój. Było pomyśleć na początku.<br /><br />@R.Bates<br />Owszem - ta scenka jest rewelacyjna. Bah, to najlepsza scena filmu! ...co generalnie jest dość przykre.Fraahttps://www.blogger.com/profile/06946504406936332362noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-349004697333832940.post-79486944381134894382014-02-15T00:05:04.242+01:002014-02-15T00:05:04.242+01:00Jedyna z ekranizacji, która mi się podobała, to &q...Jedyna z ekranizacji, która mi się podobała, to "Pierwsza Klasa". Film zrobiony z polotem i rozmachem. Podobała mi się zarówno fabuła, jak i dobór i gra aktorów. Szczególnie Fassbender, Bacon i Lawrence mi się podobali. Rewelacyjna jest scenka jak Eric i Charles odnajdują Logana i jest dialog:<br />Xavier: - Witaj. Nazywam się Charles Xavier, a to jest Eric...<br />Logan: - Idźcie się pierdolić!<br />:DAndrzejBhttps://www.blogger.com/profile/08436441068442454835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-349004697333832940.post-2676519150655118022014-02-14T21:38:49.453+01:002014-02-14T21:38:49.453+01:00X-Men: First Class miał być restertem serii - czyl...X-Men: First Class miał być restertem serii - czyli brak ciągłości jest jak najbardziej usprawiedliwiona. Z kolei nowy film o X-Men, gdzie spotykają się bohaterowie zarówno z trylogii, jak i X-M:FC ma być crossoverem dwóch światów - więc wszystko się zgadza.Misiaelhttps://www.blogger.com/profile/15563488227395440762noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-349004697333832940.post-50355260341972258342014-02-14T21:32:40.738+01:002014-02-14T21:32:40.738+01:00Po pierwsze: ha! Na pohybel wątkom miłosnym! :D
P...Po pierwsze: ha! Na pohybel wątkom miłosnym! :D<br /><br />Po drugie: też uwielbiałem serial na Fox Kids, ale już filmowa odsłona zupełnie mnie rozczarowała, była nudna i nim się obejrzałem już się skończyła. Także następne części sobie już darowałem.Pan Szyszekhttps://www.blogger.com/profile/09738752273905064258noreply@blogger.com